hangolás

karomkodnitilos142x142.bmp
 A VÉLEMÉNY SZABAD, A GOROMBA, A TRÁGÁR, AZ USZÍTÓ, A KIREKESZTŐ ÉS MEGBÉLYEGZŐ BESZÉDMÓD TILOS!

1. Köszönöm, ha jelzed a szövegem hibáit!

>> 2. Ne szemeteld tele a hazát trágársággal!

3. A stílus maga az ember.

#

Az Esztergomi Járásbíróság 800 ezer forintra (400 nap fogházra) ítélt egy kommmentelőt holokauszttagadásért

2016. január 4-én.

#

Az Alkotmánybíróság 2014. 05.28-i állásfoglalása szerint a honlapok felelőssé tehetők a rajtuk lévő kommentekért. Ezért külön figyelmeztetés nélkül törlöm az ordenáré, a nyíltan uszító, vagy a szótagösszevonással alkotott morfémákba rejtett, mások megbélyegzésére alkalmas üzeneteket.

#

LASZ AZ ISMERETLEN KOMMENTELŐNEK: Karel Čapek nyomán átgondolva, azt hiszem, én vagyok az az ember, akit az egymással szemben álló táborok, a mindkét felet bíráló magatartása miatt, először ütnek agyon, mielőtt végképp egymásnak esnek.

#

bemondás

A NÉPSZABADSÁG-NAP lezárásaként: ha annyian előfizettek volna rá, ahányan most tiltakoznak, nem alakult volna ki ez a helyzet. (2016-10-08)

INTERNET Az interneten a végén minden megsemmisül, vagy legalábbis elérhetetlenné válik, amint nincs áram, vagy a rendszergazda beint. Mindig csodálkozom, mikor a neten éjjel-nappal lógók ezt nem látják át. (2016-10-09)

TRAFFIPAX-ÁTVERŐ PÓLÓ Már megrendelhető a traffipax-átverő póló – olvasom a neten. Nos, ennek a találékonyságnak egészen az első ütközésig tart az érvényessége. Aztán jön a pofára esés. (2016-04-08)

FRÖCSÖGŐ KOMMENTELŐK Nemes Jeles László, a Saul fia rendezője szerint a fröcsögő kommentelőkkel foglalkozni olyan, mintha felvennénk egy hangversenyt, összevágnánk belőle a köhögéseket, és azt hallgatnánk. (2016-01-15)

SAUL FIA – Wow! De Orbán Viktor magyar miniszterelnöktől inkább illett volna egy Hűha! Hogy a kákán is? Nem. Egyébként a film valóban korszakos. (2016-01-11)

KÖZMUNKA Hiába a három gyerek, a közmunkát nem tekintik munkaviszonynak az otthonteremtési támogatás odaítélésekor. Bezzeg, amikor kozmetikázzák a foglalkoztatási statisztikákat… (2016-01-05)

MALAC A JÉGEN Azért tűnik úgy, hogy Orbán Viktor küzd, mint malac a jégen, mert a hasznos idióták kezdenek többségbe jutni az európai elitben – fejtette ki Kövér László, az Echo TV Mélymagyar című műsorában. (2016-01-01)

MINDEN FÖLÖSLEGES „Hiszen valójában minden fölösleges, az írás is, az élet is. Mindkettő valami metafizikai többletre utal, valami luxusra, erőfölöslegre, gazdagságra, amely nem győz gyönyörködni a saját fölösleges pompájában”. (Kertész Imre)

HALAK Sajtóhír: "A Magyar Nemzeti Bank bekebelezheti a budapesti Bálna épületét". Aha! A nagy hal megeszi a kis halat... (KDL 2015-11-30)

POPULIZMUS Átlagosan 12 százalékkal nőtt Hollande népszerűsége, mert a francia közvéleménynek (ugyanúgy, mint a magyarnak - teszem hozzá) bejön a kormányfő kőkemény hadvezéri retorikája. (Kemény hadvezér a Pudingból, Népszabadság, 2015-11-27)

a bekiáltás

Ne valamilyen párt, vagy személy iránti kritikátlan rajongás, vagy ellenszenv mozgasson, hanem a világ megismerésének vágya!

a bekiáltó

DLPortre122x123.jpg

Kabai Domokos Lajos

(1951)

Saját könyvek

Press - A nyomtatott és az elektronikus újságírás elmélete, gyakorlata, Press & pr - A médiatevékenység, a szervezeti és az üzleti kommunikáció alapjai, A lovaglás alapjai

Gyakorlat

Nyomtatott és televíziós újságírás; szerkesztőségek, pr-szervezetek, kisvállalkozások irányítása; politikai és üzleti kommunikációs tanácsadás; ismeretterjesztő, pr- és természetfilmek készítése; mindezek oktatása

Pályaív

Hajdú-bihari Napló (újságíró)

Magyar Televízió Híradó (szerkesztő-riporter, adásszerkesztő, műsorvezető)

Mezőgazdasági és Élelmezésügyi Minisztérium (sajtófőnök)

Heti Budapest (főszerkesztő)

Üzlet (vezető szerkesztő)

Vasutas Hírlap (főszerkesztő)

MÁV Rt. (kommunikációs igazgató)

Oktatás

Teleschola Televíziós Iskola (alapító ügyvezető, médiaismeret, televíziós dramaturgia, szerkesztői gyakorlat vezetőtanár); Corvinus Egyetem, Debreceni Egyetem, Budapesti Gazdasági Főiskola, felső fokú OKJ-s képzések (médiaismeret, pr-gyakorlat oktató); orosz nyelvoktatás

Közösségi tevékenység

Magyar Lovas Kör (alapító elnök); Nemzeti Média Kerekasztal (ügyvivő); Magyar PR Szövetség (etikai bizottság elnöke); társasházi közösségi munka

Nyelvismeret

orosz, francia, angol

oroszul velem

TANULJ VELEM OROSZUL!
> Központban a beszédkészség, kezdőknél is

> Tankönyvvel való rendszerezés

> Az életeddel kapcsolatos gyakorlatok

> Biflázás nélküli nyelvtantanulás
#
Küldj telefonszámot a
domokospr@chello.hu
címre!
Visszahívlak: Kabai Domokos Lajos,
aki az orosz-ukrán témában
a legtöbbet posztolók között volt 2014-ben.

top 20

  1. Orbánt sarokba szorították 2014. november 28. 10:04
  2. Pokolra kerül-e Kálmán Olga? 2016. szeptember 08. 20:48
  3. Sarka Kata meséi 2017. január 13. 14:19
  4. Az Orbán-Lévay örökség 2014. november 26. 10:58
  5. Már Orbánt is égeti Kiss László 2016. január 11. 16:32
  6. Bűzlik ez a kölni balhé 2016. január 06. 06:07
  7. A Jakupcsek-ügy is Simicska-ügy 2015. december 24. 14:41
  8. Katinka Urambátyámországban 2016. január 09. 02:02
  9. Kiss László nem érti Katinkát 2016. január 10. 02:32
  10. Orbán Viktor borzasztó magánya 2015. november 07. 13:57
  11. Bayer még mindig nem érti 2016. szeptember 10. 12:30
  12. Barbárok az uszodában 2016. április 08. 02:21
  13. Tévutakon vezet Orbán 2016. január 16. 08:39
  14. Menekültügy: Orbán Viktor hibázott 2015. augusztus 22. 21:04
  15. Túlélni az emigráns áradatot! 2016. január 30. 01:47
  16. Kunhalmi szánalmas szereplése 2015. október 18. 22:40

öt legfrissebb

Magyarország kiközösített vezetői

2014.10.26. 20:01 | Kabai Domokos Lajos | 58 komment

Címkék: média fotó manipuláció objektivitás Orbán Viktor Gyurcsány Ferenc Népszabadság Magyarország

Két fotó, rajtuk tíz év különbséggel két vezető – Orbán, illetve Gyurcsány –, de mögöttük ugyanaz a megvezethető és megvezetett ország.

OrbanNATOcsucson2014-10-25Nepszab Andy Rain MTI EPA.jpg

Csoportkép a szeptemberi walesi NATO-csúcson: Orbán Viktor nem a többiekre figyel. Ez az áthallásos aláírás olvasható a Népszabadság 2014. október 25-ei számában megjelent, az MTI/Epa-tól átvett, Andy Rain által készített fotó alatt. A fényképrészleten 19 személyt számolok össze, akik a legkevésbé sem a fotóssal vannak elfoglalva, hanem egymással és a helyzettel. Alighanem az amerikai elnök, Obama szólhatott be valakinek, mert mintha többen is ezt reagálnák le. Mások már az optikába néznek, közülük néhányan – pechjükre – épp az exponáláskor pillantottak egyet. Szóval, így, vagy úgy, de mindenki testileg-lelkileg ott van a jelenetben, egyedül az egészen jobbra álló Orbán Viktort foglalkoztatja valami egészen más. Ő szája szélébe harapva, a többiek nézésirányával kifejezetten ellentétesen tekint ki a képből.

Lehetséges, hogy csupán a másodperc töredéke alatti pillanatban nézett oldalra, egyébként előtte, s utána is kommunikált a többiekkel, de ennek a történelmi emlékezet szempontjából már nincs jelentősége. Ha a jövőben azt akarja illusztrálni valaki, hogy 2014-ben a magyar miniszterelnök politikai magatartásával kilógott a NATO-országok vezetőinek sorából, ezt a fotót veszi elő az archívumból. (Egyébként talán nem is lógott ki annyira, amennyire ezt az ellenzéke állította, miközben talán nem is volt olyan készséges a szervezet aktuális céljainak, tennivalóinak elfogadásában, amennyire ezt ő és környezete mondta.)

Mindenesetre a szereplők egymáshoz való viszonyát tekintve a kép azt az üzenetet hordozza, hogy Orbán Viktornak nincs szoros kapcsolata a fotón lévő személyekkel. Minthogy azonban itt nem Orbán Viktor budapesti / felcsúti polgár néz valahova a semmibe, hanem Magyarország miniszterelnöke, s a többiek sem önmaguk miatt kerültek ebbe a csoportba, hanem azért, mert egy-egy ország vezetői, a képnek a személyességen túli üzenete is van. Azt dokumentálja (?), hogy a magyar miniszterelnök, s az általa képviselt Magyarország külön utas politikát folytat, következésképp, fenntartásokkal célszerű kezelni.

Ha csak a média objektivitásáról, a Klubrádióval összefüggésben nemrégiben írt, nagy vitát kiváltott jegyzetemben érintett hamis nézeteket – ezen belül a fotókkal kapcsolatosakat – akarnám ismét megkérdőjelezni, egy záró gondolattal akár be is fejezhetném ezt a dolgozatot. Csakhogy őrzök én egy másik, hasonló képet is az archívumomban. Ezt 2004. október 30-án, csaknem napra tíz évvel ezelőtt vágtam ki a Népszabadságból, és fel is használtam a Press & pr című, 2005-ben megjelent könyvemben, amelynek 233-tól 246. oldaláig terjedő oldalain a riportképekkel való manipulálásra mutattam be példákat.

Riportkep05-GyurcsanyRomaEu-NSZ20041030x.jpg

A most ide is beillesztett fotó Rómában, a városháza erkélyén az Európai Unió alkotmányának aláírása idején készült. Rajta a szervezet több államának vezetői – a francia elnök, a brit kormányfő, a német kancellár, a portugál, a belga kormányfő – és a kép szélén, a balkon mellvédjére támaszkodva – Gyurcsány Ferenc, akkori magyar miniszterelnök. Miközben láthatóan mindenkinek van olyan partnere, akivel fontos, vagy kevésbé fontos kérdéseket vitat meg, vagy csak egyszerűen társalog, ezen a képen Gyurcsány Ferenc ugyanúgy a semmibe néz, ugyanúgy kiközösítettnek látszik, mint a tíz évvel később készült fotón Orbán Viktor.

Véletlen lenne ez is? Talán. Ez a fotó, meglehet, ugyanúgy egy szerencsétlen pillanatot ábrázolva, immár örökre kimerevítve hordozza ugyanazt a sorsszerű üzenetet: a magyar miniszterelnöknek, s általa Magyarországnak meglehetősen korlátozott a mozgástere az igazi hatalmak játszmáiban.

Könnyű lenne ezt belátni, és bár kormányok jönnek, kormányok mennek, nekünk mégsem sikerül. Vezetőink rendre azzal hitegetik az ő népüket, hogy kicsi a bors, de prüszkölni lehet tőle. A nagyok rendre ki akarnak hagyni bennünket a jóból, de mi nem hagyjuk magukat, és csak azért is orruk alá dörgölünk, hadd legyen nekik kellemetlen! Ezért az ő népük annyira hálás, hogy akkor is hatalomhoz, busás jövedelmet hozó képviselőséghez, bukott politikusként is handabandázó közszereplésekhez segíti az őt félrevezetőket, ha egyébként a nép nagy részének már tűrhetetlenül rosszul megy a sora. S mindez azért, mert magának a nép többségének egyénenként sincs elég bátorsága ahhoz, hogy merje annyinak mutatni magát, amennyi. Így marad lassan minden egyes ember, s vele az egész ország magára, miközben a politikusaink és köreik többé-kevésbé gondtalanul élik világukat a rovásunkra.

#

Megjegyzés a fikázó hozzászólóknak: A fotók az újságba ugyanúgy szerkesztői döntés alapján kerülnek be, mint a cikkek, illetve a tévé- és a rádióműsorokba az eseményekkel kapcsolatos feldolgozások. Ennek alapján, ha valakiről nem pozitív, hanem negatív üzenetet hordozó kép jelenik meg rendszeresen, az hozzájárul az illető negatív imázsának alakításához. Hangsúlyozom: ennek csak részben van köze a valósághoz, valójában szerkesztőségi döntés alapján alakul így, s akár elemzi a mechanizmust a befogadó, akár tud erről, vagy sem, hatása alá kerül.

Mint, ahogyan nyilván gondolkodóba esik a Népszabadság mai, 2014. október 27-ei számában megjelent archív felvétel láttán is. Meglehet, Barroso csupán fáradt volt, s ezért dörzsölte meg a szeme környékét, de a fotó nézője nem erre gondol, hanem arra, hogy az EU vezetője elborzad attól, mit beszél mellette Orbán Viktor. A felvétel rejtett, különféle olvasatú üzenetei közül annak az egynek az érvényre juttatását, amely a szerkesztőségi szándéknak leginkább megfelel, gyakran a képaláírással biztosítják. Ebben a konkrét esetben az aláírásnak aktualizáló szerepe is van.

Orban-Barroso 2013.jpg

A közönség döntő többségének sajnos fogalma sincs ezekről a technikákról, ám hatnak rá. Havasi Bertalan miniszterelnöki sajtófőnök az Orbán Viktorra nézve egyre inkább negatív képi hatásokat érzékelve fakadt ki a fotósok ellen épp a hétvégén. E hatásokat más akciókkal társítva szinte egyik hónapról a másikra lehet gyökeresen megváltoztatni az emberek véleményét.

Egyébként azt hittem, hogy az írásban a korábbi, a média úgynevezett objektivitásával foglalkozó cikkre való utalás, a zárójeles kérdőjel, a "talán", a "lehetséges" kifejezések, a feltételes mód használata a kicsit is gondolkodó olvasó számára világossá teszik, hogy magam is ismerem az ilyen elemzés korlátait. Viszont a konkrét képek szerkesztői üzenetével kapcsolatban nincsenek kétségeim, s fenntartom az eredeti írásom végkövetkeztetését is.  

· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

http://bekialtas.blog.hu/api/trackback/id/tr166835215

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Népszavazást a információközlés szabadságáért! 2014.10.27. 10:14:50

  Hősök tere tele és az Andrássy út nagy része is tüntetőkkel. Ez bizony akkora tömegtámogatás, amivel nem csak lehet, de kell is falakat döntögetni. Ekkora támogató tömeggel már biztosan át lehet vinni egy érvényes népszavazást, amely a jelenre és a ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Szúnyog 2014.10.26. 21:02:30

És akkor most mi van?
Ne, ha kérhetem ne az index-fikablog stílust.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.26. 22:02:20

Ezekből a fotókból egészen mást látok.
Az elsőből, ami a figyelem irányát illeti, igazán csak Obama lóg ki. Úgy áll ott, mint egy rakás szerencsétlenség, aki nem szokott a kétlábon álláshoz, és kedvenc kapaszkodóját keresi a távolban. A többiek figyelme háromfelé csoportosítható. Csupán elmélkedés, de úgy tűnik, hogy többen jobbra lefelé néznek, mintha a fotós leejtette volna az objektív védősapkáját, és éppen arra gurulna, miközben a gazdája ügyetlenül kapkod utána. Jelentős részük, közöttük Orbán is egy közepesen távoli irányba fókuszál, mintha meglazult volna egy reflektor, vagy biztonsági kamera a szemközti mennyezeten. Orbánnal együtt hatan meredten nézik, de van aki sandítva, van aki álmosan, olyan is, aki úgy, mint aki otthon felejtette a szemüvegét, de reméli, hogy azért mégis látni fogja. A harmadik csoport a többieket figyeli a szeme sarkából, mint aki igazodási pontot keres, mert még mindig nem akarja elhinni, hogy ezen a képen fog szerepelni. Megjegyezném, hogy az egész képnek olyan az összhatása, mintha a beállítások alatt készült volna, és nem ezt a képet szándékoznának eltenni emlékbe. Mindenesetre Orbán a legkevésbé sem lóg ki a többiek közül sem elhelyezkedésében, sem a figyelme iránya tekintetében.
A második kép ijesztőbb. A beszélgetők nem lényegesek, csupán középen a jövőt is jól ismerő arckifejezés, amivel egy "keresztapa" szemléli elégedetlenül a kocsifeltörést gyakorló új generációt. A kép szélén az idétlen alak csupán nekünk felismerhető. Tulajdonképp magát adja. Önelégülten könyököl, mint egy turista valamelyik világhírű szoborcsoport mellett, miközben megkér valakit, hogy fényképezze le, hogy meg tudja mutatni otthon a mamájának, hogy az eldicsekedhessen vele a szomszédasszonynak. Pont úgy néz ki, mint amilyen. Jelentéktelen pojáca.

polgári kór 2014.10.27. 00:06:29

ezt a hülye rinyaposztot

amennyivel te nyomorultabbul keresel mint a zorbán annyival keres ő is nyomorultabbul mint a nagyhatalmak vezetői...

minek írsz?

namajmost... 2014.10.27. 00:09:56

Húúú, nem kicsit túldimenzionálod. :D
Orbán egész egyszerűen annyit csinál, hogy beleharap a szája szélébe, mert nem akar röhögni a poénon, hiszen tudja, hogy fényképezni fogják mindjárt, és ugye olyankor komoly társaságban komoly arcot kell vágni.
Gyurcsány meg unta már a banánt és inkább ment volna a Corsora, a Spanyol lépcsőhöz.

namajmost... 2014.10.27. 00:13:23

@namajmost...: Ja kimaradt: Te se nézel sose a másik irányba, ha vissza akarod tartani a röhögést, mi? :)

nandras01 2014.10.27. 01:08:50

@F.M.J.:
aha.
szóval egyrészt piha és semmi különös, ha orbán láthatóan kilóg a sorból, másrészt fujjpojáca és rohattgyurcsány, ha gyurcsány kilóg a sorból.
érdekes lehet a lelkivilágod- de legalább nem bonyolult :)

netnepper 2014.10.27. 01:22:42

Amúgy meg ki nem sz@rja le ezt a két seggarcot?!

annamanna 2014.10.27. 02:05:18

@netnepper: itt a pont :)

Másrészt van igazság a cikkben.
Ami szerintem egészen konkrétan összeköti Orbánt és Gyurcsányt, az a korona.
Amit Apró Antal vett át 1978 jan. 6-án.
És amit Orbán a fejére szeretne tenni.
Nem vagyok okkultista és nem hiszek a tárgyak varázserejében, de ez a tárgy mélyebben összeköti őket, mint ahogy azt a felszínen mutatják.
és ez a tárgy kiveti őket az emberek közösségéből, pont úgy, mint Gollamot a hatalom gyűrűje.
Én legalábbis ezt látom bennük.

Menekülés Mutyisztánból (törölt) 2014.10.27. 02:53:02

Ez a fotóelemzős, protokoll, PR, hályogkovács szófosás pont olyan idegesítő, mint az ezotéria, számmisztika, asztrológia, jóslás.
Magyarország kis ország, igen, Orbán meg a száját harapja, mert idegbeteg és alig várja, hogy vége legyen a kötelező fotózkodásnak, hogy végre mehessen szarni. Gyurcsány meg gondolkodó-szemlélődő pózba vágta magát, mert senki nem beszélgetett vele a nagy semmiről, mert tuti, hogy a nagy nyugati országok vezetői se attól valakik, hogy ezen a képen egymáshoz szólnak. Udvariassági csevegés, kedélyeskedés. Hát ennyi.
Egy elkapott képből ennyi következtetést levonni merészség. Magyarország egy kevésbé jelentős állama Európának, nem ott fújják a passzát szelet. Ezt fotókból vagy kávézaccból jóslás nélkül is nagy biztonsággal kijelenthetjük. És egy fényképen, amit egy csoportról készítenek, mindig lesz pár hülye arcot vágó paraszt.

mrZ (törölt) 2014.10.27. 07:21:01

Mert azoknak az uraknak nem elég a szolgadíj, nem elég az emberáldozat. Ha belénk törölhetik a lábukat, az adja meg a felsőbbrendűség érzetét. Ezekhez képest az oroszok becsületes partnerek voltak.

Nem kellett volna 82-ben átállni a cionista oldalra. Addig adtunk valamit a világnak, a magyar név szép volt. Bárhová utaztam, mint magyar automatikusan kaptam pozitív elfogadottságot. Ez mára teljesen elfogyott.

Kezdhetjük előről, vagy megyünk a levesbe.

Gazz 2014.10.27. 07:23:35

Orbán minden ilyen közös eu-s fotón láthatóan el van szigetelődve.
Vajon a svédasztalos vacsorán elővette az Anikó asszony által csomagolt hazait, nehogy megmérgezze a CIA?

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 07:32:45

@nandras01: Közismert kortünet, hogy egy szövegből megpróbálja mindenki sietve kiolvasni azt, amit fontosnak tart. Nem ítélek el ezért senkit, de ez ugye egy blog, és nem munkahelyi szabályzat. Ha nincs időd olvasni, akkor ne válaszolj, ha van, de problémát okoz az értő olvasás, akkor komment előtt gyakorolj egy keveset! Ha így teszel, akkor fogod tudni értelmezni azokat a mondatokat, amiket írtam. Rá fogsz jönni, hogy két képet elemeztem. Meg fogod érteni, hogy nem politikai álláspontot fogalmaztam meg, csak lehetséges magyarázatot adtam a látottakról.
Én úgy látom, hogy a logikád megfejtése nem kötné le egy ősmobil kapacitását sem. Nézd meg jobban a képeket, és vesd össze a kommentemmel! Azért mert Orbán fizikailag nem középen áll, még nem lóg ki a képből, hiszen négyen is vannak, akik kívülebb helyezkednek el. Tartalmilag pedig mint korábban írtam, többen is ugyan abba az irányba néznek, igaz, hogy nem a mellette lévők, de ha nincs csőlátásod, akkor ennek felismerése nem okozhatna gondot! A második képen pedig mint írtam, szerintem a foto tekintetében nem Gyurcsány a főszereplő, de valószínűleg ez az üzenet sem ment át.
Még valami. Értelmes ember egy másik nevéből nem csinál gúnyt, mert ezeket a viselkedésmintákat többnyire levetkőzi, mire megtanul olvasni. Ha ez megvolt, akkor személyiségfejlődésben eléri, hogy nem csak a hozzá közelállókat tiszteli, hanem az ellenfeleket, sőt az ellenségeit is. Annyira legalábbis mindenképp, hogy a nevüket nagybetűvel írja, ahogyan magukat kultúrlénynek tartó személyektől elvárható (lenne).

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 07:38:49

@Gazz: Vajon a svédasztalos vacsorán elővette az Anikó asszony által csomagolt hazait, nehogy megmérgezze a CIA?
- Ez sajnos nem is olyan vicces, mint amilyennek hangzik! Ennyi tyúkszemtaposás után az ilyesmi előfordul olykor.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 07:52:56

@Menekülés Mutyisztánból: „Ez a fotóelemzős, protokoll, PR, hályogkovács szófosás pont olyan idegesítő, mint az ezotéria, számmisztika, asztrológia, jóslás.”
- Akkor minek olvasod?
„Magyarország kis ország, igen, Orbán meg a száját harapja, mert idegbeteg és alig várja, hogy vége legyen a kötelező fotózkodásnak, hogy végre mehessen szarni.”
- Ha attól idegbeteg, mert harapja a szája szélét, akkor mindenki az, mert ez már mindenkivel előfordult, legfeljebb nem fotózta épp senki. Az ok elemzése pedig primitív. Magadat minősíted.
„És egy fényképen, amit egy csoportról készítenek, mindig lesz pár hülye arcot vágó paraszt.”
- Ebben igazad van, de ha szerinted valaki attól paraszt, mert egy fényképen előnytelen arcot vág, akkor el kellene gondolkodni bizonyos összefüggéseken. Például azon, hogy miképpen nevezzük azokat, akik primitív megnyilatkozásokat tesznek csupán azért, mert egy álnév mögül arctalanul „bátran” köpködhetnek következmények nélkül?!

Kabai Domokos Lajos · www.bekialtas.blogspot.hu 2014.10.27. 07:59:06

@Szúnyog:@polgári kór: @namajmost...: @Menekülés Mutyisztánból: Megjegyzés a fikázó hozzászólóknak: A fotók az újságba ugyanúgy szerkesztői döntés alapján kerülnek be, mint a cikkek, illetve a tévé- és a rádióműsorokba az eseményekkel kapcsolatos feldolgozások. Ennek alapján, ha valakiről nem pozitív, hanem negatív üzenetet hordozó kép jelenik meg rendszeresen, az hozzájárul az illető negatív imázsának alakításához. Hangsúlyozom: ennek csak részben van köze a valósághoz, valójában szerkesztőségi döntés alapján alakul így, s akár elemzi a mechanizmust a befogadó, akár tud erről, vagy sem, hatása alá kerül. A közönség döntő többségének sajnos fogalma sincs ezekről a technikákról, ezért is lehet szinte egyik hónapról a másikra gyökeresen megváltoztatni a véleményét. Egyébként azt hittem, hogy az írásban a korábbi, a média úgynevezett objektivitásával foglalkozó cikkre való utalás, a zárójeles kérdőjel, a "talán", a "lehetséges" kifejezések, a feltételes mód használata a kicsit is gondolkodó olvasó számára világossá teszik, hogy magam is ismerem az ilyen elemzés korlátait. Viszont a konkrét képek szerkesztői üzenetével kapcsolatban nincsenek kétségeim, s fenntartom az írás végkövetkeztetését is. #

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 08:14:04

@Lajos Domokos: Természetesen elolvastam. Mostanra gondolom egyértelművé vált, hogy a fotók tekintetében nem értünk egyet, de ennek nem szabad törésvonalnak lennie értelmes emberek között. A követendő viselkedésminták tekintetében viszont közös az álláspontunk, és örülök, hogy olykor akad elegendő partner egy emelkedetteb vtakultúra megjelenítéséhez. Külön örülök, hogy a primitívebb hozzászólások sem lettek törölve. Kell egy kis kontraszt :) !

Kabai Domokos Lajos · www.bekialtas.blogspot.hu 2014.10.27. 08:14:31

@F.M.J.: Még ha lenne is vitám az előző bejegyzésedben foglaltakkal, a hozzászólásodban megfogalmazódó attitűdöt, megközelítésmódot tartom magam is követendőnek. Esetleg olvasd el a fikázó hozzászólásokhoz a cikk végén írt megjegyzésemet. #

Kabai Domokos Lajos · www.bekialtas.blogspot.hu 2014.10.27. 08:17:01

@Lajos Domokos: Így, így. A törlés gombhoz csak nagyon ritkán nyúlok, bár az előbb saját, neked írt hozzászólásomra rányomtam véletlenül, ezért küldtem el ismét változatlan tartalommal. Nem tudom persze, hogy egyáltalán a technikai malőrt érzékelted-e.#

Alick 2014.10.27. 08:20:53

@F.M.J.: "csak Obama lóg ki. Úgy áll ott, mint egy rakás szerencsétlenség, aki nem szokott a kétlábon álláshoz, és kedvenc kapaszkodóját keresi a távolban. "
:)) lesi, hozzák-e már a banánt :)

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 08:21:37

@Lajos Domokos: Igen. Ismerős volt a dolog, nem is akadtam fel rajta.

Morrancs 2014.10.27. 08:41:41

Szerintem a megoldás egyszerű az első fotó tekintetében. Akik a fotóhoz felsorakoztak, azok többnyire angolul beszélgetnek egymással. Aki ebben nem tud becsatlakozni, az meg így járt.

KUHULIN 2014.10.27. 08:52:44

@Morrancs: Egyrészt Orbán elég jól beszél angolul, másrészt a megnézed a képet, akkor Obama (aki szintén tud angolul) teljesen kinéz a képből és nem tudni kivel beszélget(?) Amúgy ügyes próbálkozás volt... :)

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 09:03:30

@Alick: " :)) lesi, hozzák-e már a banánt :) "
- Na ez azért nem volt szép. Tényleg olyan, de félreérthető. Bocs.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 09:05:00

@Morrancs: Nem a második képre gondoltál? Ott értelmezhetőbb a bejegyzésed.

Netuddki. 2014.10.27. 09:09:20

Jó, készült egy hülye kép a tolvajról. Akkor most mi van?

Morrancs 2014.10.27. 09:16:52

@KUHULIN: Az egy dolog, hogy egy előre megadott témában valaki meg tud szólalni, esetleg egy előre (mások által) megírt beszédet felolvas angolul, és más a kötetlen, évődő, nem hivatalos nyelvű beszélgetés, amikor mások, akik esetleg jóval természetesebben bírják az angol nyelvet egymással beszélgetve sziporkáznak, és félszavakból, nem hangsúlyozva a tiszta kiejtést mondanak valamit.
Szerintem Obama éppen elsütött egy poént valakinek, aki vagy tőle oldalra áll a sorban, vagy a sor előtt álló szervező. A többiek éppen reagálnak rá, vagy készülnek, a csapat nagy része azon mulat, mert aki nem néz arra, annak is éppen mosolyra nyílik a szája.
Orbánon kívül talán még két-három ember van, aki vagy nem értette a beszólást, vagy nem tartotta viccesnek.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 09:44:02

@Morrancs: Orbán angol beszédkészsége valóban nem tökéletes, de azért elég jól megérteti magát, és megért másokat is. Az angol anyanyelvűekhez képest ez sem kevés, mert ugye nálunk magyarul beszélnek. Ha pedig összehasonlítom más politikusaink „nyelvtudásával” akkor szinte anyanyelvi szinten beszél angolul. Pl.: Medgyessy. Talán épp arról tett megjegyzést Obama. Megértem, ha nevetnek.
A képértelmezés elmés és életszerű. Gratulálok! Annyit azért megjegyeznék, hogy a kép szélén állók egyike sem érthette a viccet, mert vagy oda sem figyelnek, vagy kíváncsi tekintetet vágnak, mint aki lemaradva érzi magát. Hiába, távol vannak a hangforrástól, ha eltaláltad a történéseket. Az is lehet persze, hogy Orbán azért harapja a szája szélét, mert a pillanatnyi helyzetben nem illene nevetnie.

nandras01 2014.10.27. 10:11:35

@F.M.J.:
kimerítő válaszod és lehengerlő érvelésed előtt meghajtom a fejem, mindössze három megjegyzésem lenne- ha megengeded.
1.- a "kilóg a sorból" kifejezés nem minden esetben bír azzal a jelentéssel, hogy nem a sorban van, azon kívül helyezkedik el- amint jelen esetben sem.
2.- amennyiben veszed a fáradságot, és rákattintasz a nikkemre, majd elolvasod néhány kommentemet, akkor szembesülhetsz azzal a ténnyel, hogy sohasem használok nagybetűt, és ez nem értékítélet a részemről, hanem megszokás, vagy ha neked úgy szimpatikusabb, akkor lustaság.
3.- mondod, hogy "nem politikai álláspontot fogalmaztam meg, csak lehetséges magyarázatot adtam a látottakról".
valószínűleg eme "nem politikai álláspontnak" a szerves része, hogy míg orbán csak per orbán, addig gyurcsány olyan, amilyen- "Jelentéktelen pojáca".
mindig szívesen olvasok ilyen kifogástalanul pártatlan megfogalmazásokat.*

*ide most egy vigyorgó szmájli kívánkozik, de még vigyorogni sincs kedvem rajtad és a hozzád hasonló, a pártatlanságban tetszelgő, de sunyin elfogult faszkalapokon.

Andy73 2014.10.27. 11:05:43

Többen megírtak, hogy ilyen egy képből nem kellene messzemenő következtetéseket levonni, belemagyarázni dolgokat. Persze a Népszabadság nyilván abba kapaszkodik bele, amibe tud - közismert az elfogultsága.

De ha komolyan elemezni akarod a képet, akkor meglepő, hogy Merkelt meg sem említed. Orbán legfeljebb azért lóg ki ebből a képből, mert Merkel elhajol tőle. De nyilván nem tőle akar elhajolni, hanem Obama felé hajol.
Valójában Obama és Merkel, a két legfontosabb személy lóg ki a képből, ők reagálnak valamire, először Obama, majd Merkel - a többiek meg illedelmesen próbálnak nyugton maradni a fotóhoz. Ennyi.

nnnnnnnn 2014.10.27. 11:30:28

az első képen merkel szól oda obamának, hogy itt van tőle balra az egyik legkirályabb politikus akit ismer, vagyis orbán, mire obama jobbra néz, mert nem tudja melyik a bal keze, hisz néger, tehát nem valami okos. a második képen azt beszélik a politikusok, hogy milyen büdöseket fingik a gyurcsány, még a szabadban az erkélyen is lehet érezni, ezért álltak messzebb tőle, széliránnyal szemben.

turista a saját országában 2014.10.27. 11:33:16

Kicsit erőltetett vagy posztoló. Gyurcsány nem volt pária a világ szemében, míg Orbán igen. A kiközösítést meg pláne ne pusztán néhány fotó mondassa veled.

Andy73 2014.10.27. 11:46:54

@turista a saját országában: Akkor talán nézd meg a BBC HardTalk interjút Ferenc "LIAR" Gyurcsánnyal.

Andy73 2014.10.27. 11:55:24

@turista a saját országában: Helyesbítés: az interjú a CNN-en volt.

www.youtube.com/watch?v=6HTKhm7rlKs

"Hungarian PM who lied to his nation tries to explane himself - instead of simply resigning.
See a power hungry ex-communist who faces a real interviewer for the first time in his life fudging about democracy he does not understand anything about. Beware HE IS LYING."

Andy73 2014.10.27. 11:55:29

@turista a saját országában: Helyesbítés: az interjú a CNN-en volt.

www.youtube.com/watch?v=6HTKhm7rlKs

"Hungarian PM who lied to his nation tries to explane himself - instead of simply resigning.
See a power hungry ex-communist who faces a real interviewer for the first time in his life fudging about democracy he does not understand anything about. Beware HE IS LYING."

igazi Ténytár 2014.10.27. 15:38:25

@F.M.J.: Zsenialis. Tehát nem Orbán lóg ki - AKI KÖRÜL HATALMAS ÜRES TÉR VAN a képen, hanem Obama (!!!) es különben is Gyurcsány a hibás.

Már csak a komcsilibsi zsidókat ( a gonosz libsi média ugye) kellett volna ide behoznod és tökéletes védelmi beírás a szeretett vezető érdekében.

igazi Ténytár 2014.10.27. 15:40:56

@Andy73: Gyurcsányt több világvezető fogadta mint Orbánt.

Még a most istenített Putyin is Gyurcsánnyal magán (!) vacsorázott nem Orbánnal.

nol.hu/kulfold/gyurcsany_meg_putyinnal_vacsorazgat-443331

igazi Ténytár 2014.10.27. 15:48:31

@F.M.J.: " Ha attól idegbeteg, mert harapja a szája szélét, akkor mindenki a"

Azért ez az ÁLLANDÓ, MINDEN HELYZETBEN való szájnyalás és kicsi vagyok mintha karót nyeltem volna próbálok magasabbnak és erősnek tűnni a nagyfiúk között nem természetes.

Persze ha a vezér azt teszi akkor a hívek is, ugye te is nyalogatod és ragod a szádat éppen grimaszolva ?;-)

hungarianvirus.wordpress.com/2012/09/06/itt-a-bizonyitek-orban-viktor-narcisztikus-szemelyisegzavarban-szenved-szakertok-elemeztek-a-viktator-minden-mozdulatat-egyeniseget-2002-ben-gurult-el-a-gyogyszere-orban-nyelvga/

www.vagy.hu/tartalom/cikk/3155_orban_viktor_grimaszai

www.youtube.com/watch?v=DSY42108jM4

igazi Ténytár 2014.10.27. 15:52:14

@F.M.J.: Az ultra fideszes polgárfővárosban a konzervatív egyetemen ugyan miért vagta a grimaszt ugyanígy? (link e felett)

1, Feszélyezte a sok művelt tudós körülötte
2, Illetlen és letojja az ünnepséget amin reszt vett
3, Mentális okok

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 16:27:17

@nandras01: „1.- a "kilóg a sorból" kifejezés nem minden esetben bír azzal a jelentéssel, hogy nem a sorban van, azon kívül helyezkedik el- amint jelen esetben sem.”
- Így van, de a lehetséges félreértések elkerülése érdekében ezt IS számításba vettem (értő olvasás!).
„2.- amennyiben veszed a fáradságot, és rákattintasz a nikkemre, majd elolvasod néhány kommentemet, akkor szembesülhetsz azzal a ténnyel, hogy sohasem használok nagybetűt, és ez nem értékítélet a részemről, hanem megszokás, vagy ha neked úgy szimpatikusabb, akkor lustaság.”
- Számomra értékesek a lusta emberek, mert nélkülük még mindig mamutokat kergetnénk kőbaltákkal. Persze a lusta és a tohonya nem ugyanaz, de ezt nem kell magadra venned, csak úgy megjegyeztem. Az viszont gyenge érv, hogy „megszokás”, mert szerintem csak ezzel rejtegeted az írásbeliségben fennálló hiányosságaidat. Ügyes!
„3.- mondod, hogy "nem politikai álláspontot fogalmaztam meg, csak lehetséges magyarázatot adtam a látottakról".
valószínűleg eme "nem politikai álláspontnak" a szerves része, hogy míg orbán csak per orbán, addig gyurcsány olyan, amilyen- "Jelentéktelen pojáca".
mindig szívesen olvasok ilyen kifogástalanul pártatlan megfogalmazásokat.*”
- Valóban nem egészen pártatlan, mert ahányszor meglátom ezt az alakot, eszembe jutnak az általában előadott érvmentes kinyilatkoztatásai, ripacskodásai. Nehéz elvonatkoztatni valaki általános tulajdonságaitól, de igyekszem.

„*ide most egy vigyorgó szmájli kívánkozik, de még vigyorogni sincs kedvem rajtad és a hozzád hasonló, a pártatlanságban tetszelgő, de sunyin elfogult faszkalapokon.”
- Ha nincs kedved vigyorogni, akkor ne tedd, szabadon dönthetsz. Egyébiránt kétlem, hogy bármiben is hasonlítanék a fejfedődhöz. Remélem, ezt azért még valahogy tudod értelmezni!

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 16:40:16

@a Ténytár: Szeretnék vitatkozni az álláspontoddal, mert mindenki véleményét tiszteletben szoktam tartani egy feltétellel. Mindenképp szükségesnek tartom, hogy az a bizonyos vélemény tényszerű megalapozottsággal bírjon. Sajnos ez a te kommentjeidről nem mondható el. Majd ha kellő alapossággal vizsgálod a kritizált személyeket, eseményeket, történéseket, és azokból vonsz le következtetéseket, valamint nem egyoldalú befolyásoltság alapján alkotsz véleményt, akkor a te álláspontod is fontos lesz, és örömmel fogom veled megvitatni. Addig inkább figyelj, és okulj! A mások véleményére épített álláspont nem tényszerű, a politikai nézetek tiszteletben tartandók, de ettől még nem bizonyítékok.

igazi Ténytár 2014.10.27. 16:48:56

@F.M.J.: Nincsenek tények? Mondod te, pont nekem amikor minden hozzászólásbán van forrás, link?!

Ja, hogy nem tudsz válaszolni és gyáván menekülsz, mert letagadhatatlanok a képek. Nem tényszerű a kormánypárti MTV -s híradó amiket belinkeltem?! ;-)

Ja, ha kínos akkor nem tényszerű hanem.... persze mit is várjunk egy ilyen új nicktol?

"F.M.J. 23 bejegyzést írt és 54 hozzászólása volt"

no comment

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 17:25:06

@a Ténytár: „Nincsenek tények? Mondod te, pont nekem amikor minden hozzászólásbán van forrás, link?!”
- Link van, ami véleményekre, feltételezésekre, meg ellenzéki gúnylapokra mutat. A cikk írója erre is rámutatott a posztjában. ÉRTŐ OLVASÁS. Lassan megérkezhetne már az üzenet!

„Ja, hogy nem tudsz válaszolni és gyáván menekülsz, mert letagadhatatlanok a képek. Nem tényszerű a kormánypárti MTV -s híradó amiket belinkeltem?! ;-)”
- Sosem menekülök, mert csak akkor alkotok véleményt, ha hiteles infókra tudom alapozni. Erre azért van szükség, hogy ne mások hozzáállása határozza meg a saját látásmódomat. Igaz ugyan, hogy a megalapozott véleménnyel szemben csak felkészülten lehet érvelni, de ezt te is megtehetnéd, csupán ismeretekre lenne szükséged.

„Ja, ha kínos akkor nem tényszerű hanem.... persze mit is várjunk egy ilyen új nicktol?
"F.M.J. 23 bejegyzést írt és 54 hozzászólása volt"”
- Ha kellő körültekintéssel tudnád értelmezni a dolgokat, akkor például feltűnt volna, hogy nem csak hozzászólásokat írok, hanem van önálló világnézetem. Erre a „23 bejegyzés”-ből következtethettél volna. Az, hogy csak nemrég döntöttem úgy, hogy megosztom másokkal is a gondolataimat, még nem azt jelenti, hogy eddig nem voltak. Nekem legalább sajátjaim vannak, de a te megnyilatkozásaidat bármelyik köpködőlapon elolvashatom. Saját véleményed nincs?

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.27. 18:32:41

Ha már ilyen jelentéktelen,semmitmondó dolgokról vonunk le messzemenő következtetéseket, látni vélünk komoly összefüggéseket, akkor szerintem a lehető legjobb magyarázat/konklúzió ezekkel a képekkel kapcsolatban, hogy de facto bármelyik valamire is való európai prominens személy nem szimpatizál a magyarokkal, pontosan azok társadalmi helyzete,történelmi előzményei, a magyar társadalmi lélektan, a magyarok egész mentális struktúrája/szociopszichológiai megtestesülésük, az élethez, saját csoportjukhoz(nemzethez,családhoz, stb) való hozzáállásuk, határtalan konformizmusuk, és tulajdonképpen a társadalmuk feudális viszonyai, az érdekérvényesítés markáns hiánya miatt. És még egyéb tényezők miatt, de az utóbbiak a relevánsak.
Ezért nem kedveli senki a magyarokat,vezetőiket. Ahogy nem kedvelt minket Ferenc József, Adolf Hitler és még egyéb történelmi személyek, úgy nem kedvelnek minket a történelmet ma jegyző személyek.

Ki nem ért ezzel egyet? Igaz, nem fogalmaztam valami konkrétan, csak címszavakat írtam.

béla a görög (törölt) 2014.10.27. 18:51:40

Orbán nem népszerű az biztos. Berakták háttérbe az is biztos. Most nem a fényképre gondolok.
DE alapvetően fényképileg Orbán legnagyobb hibája, hogy nem egy politikus 'pókerarc'. Egy politikus ne vágjon grimaszt, tartson be viselkedési formákat.
Orbán szarik rá. Viszont akkor nem kell csodálkozni, távolságot tartanak.
Ezért SEM jó politikus. Jó szónok, meg jól tudja hülyíteni az embereket, de azon túl elfogy. Gyurcsány se az a 'pókerarc'.
Szép dolog az egyéniség, de az másnak is van.
Ebből a szempontból, Bajnai volt jó szerintem.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 21:30:15

@ko.disszonancia: - Tetszik a témafelvetésed. Alapjában és összességében valósnak is mondható, bár vannak zavaró körülmények. Itt van rögtön a „határtalan konformizmus”. Mára sajnos valóban jellemző vonás. Annyira, hogy az egyik legfőbb törésvonalat jelenti a társadalmunkban. Míg egyik oldalon „a haza mindenek felett”, addig a másik oldalon az „élj a mának” szemlélet dívik. Az első a langyos tömeg szemében csak soviniszta balhé, míg a másik az elsők részéről nemzetpusztító léhaság. Valaha mindenki tudta nálunk, hogy a haza oltárán mennyi áldozat szükséges, mennyi elvárható, és mikortól árulás, ha valaki nem tesz eleget az alapvető hazafias követelményeknek. A Világos óta hozott nemzettudat pusztító intézkedések mára odáig vezettek, hogy ezek a mércék elhalványultak, ezért szélsőségekben nyilvánulnak meg a legtermészetesebb igények is.
- Másik dolog, amit feltétlenül meg kell említeni, az a velünk szemben tanúsított „szimpátia”. Pont az említett két személyt tudnám én is példának állítani. Ezek az emberek akólba szántak bennünket, hogy létünkkel az érdekeiket szolgáljuk. Az volt velünk a legfőbb bajuk, hogy nem voltunk birkák. Korunk vezető hatalmai ugyan ezért nem szeretnek. Ha nem GDP-ben mérnék egy nemzet értékét, esetleg nem ők akarnák osztani a szerepeket, hanem hagynák, hogy mindenki úgy határozhassa meg magát, és úgy élje az életét ahogyan akarja, akkor nem adódnának belőle konfliktusok. Az aktuális helyzetre értelmezve a dolgot még hízelgő is, ha nem vagyunk szimpatikusak, mert az feltételezi, hogy már megint nem az akólt választottuk, tehát megint nem vagyunk birkák. Szerintem inkább nézzenek ránk szúrós szemek, mint éhesek!

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.27. 21:52:53

@F.M.J.: Ne haragudj, de alapjában félreértettél...
A határtalan konformizmus alatt azt értem, hogy a magyarok a végletekig képesek elviselni a rabszolga-rendszert, azt, hogy egy vékony réteg aratja le a babérok 80 %-át.... a 20 % pedig marad a többség 80%-nak.. Ezt értem konformizmus alatt, és az idevágó érdekérvényesítést hiányát.
Gondolod, hogy mondjuk a szerbeknél ilyen lomha,deficites,tehetetlen a nép? Vagy a görögöknél? Vagy az oroszoknál? Ezekben az országokban nem tévedek, ha azt mondom, hogy például az ilyen Gy. Ferenc féle vezetőket valaki megmerényelte volna már... Bárhogy, bármikor, de valaki biztos, hogy eltette volna már láb alól... Mert ez efféle népeknek kicsi a frusztráció iránti toleranciájuk, nem fogadják el, hogy az általuk megválasztott vezető saját választói/népe ellen ténykedik. Milyen a magyar? Az egész ingatlanomat feltenném arra, hogy ha tovább súlyosbodik az itteni helyzet, társadalmilag/gazdaságilag/morálisan, akkor sem lesz egy olyan ember(sem), aki a kezébe ragadná az igazságszolgáltatást és a nép nevében érdeket érvényesítene... Ilyen a magyar... feudális rendszer... Pontosan ezért nem kedvelt minket Adolf Hitler(ez pedig a másik félreértésed). Nem azért, mert mi annyira összetartó nép lennénk, amely ellenáll a nemzetet fenyegető veszélyeknek, hanem pontosan azért, mert a magyarok képtelenek kiállni magukért, képtelenek a társadalmi igazságosság megteremtésére/kierőszakolására, képtelenek harcolni magukért, képtelenek felelősséget vállalni egymásért és még sorolhatnám... Ezért, és csak is ezért. A szlovákokat is ezért kedvelte jobban Hitler, sőt, sokkal jobban, a szlovákok összetartóak, és kiiktatták maguk közül a romboló elemeket,ezért szimpatizált jobban Hitler például a Szlovákokkal(is, de még a szerbekről is jó véleménnyel volt, vagy a görögökről).
Mindig az a 20 % vékony réteg érdeke... a többi 80 százalék pedig gyakorlatilag birka...a szó legszorosabb értelmében. És ez nem csak ma van így, hanem így volt 1945 előtt, így volt 1920 előtt és így volt a legtöbb esetben. És valószínűleg így is lesz a jövőben, ezért fogok én nem magyarral házasodni és a gyermekeim már egy másféle európai nőtől fognak származni. Mert bizony, egy természeti törvény, hogy aki nem küzd a túlélésért, az "megérdemli" a pusztulást. Régebben nemzeti voltam, de mára már ambivalens vagyok, később pedig meg fogom vetni a "magyarokat"(már ha van egyáltalán ilyen nemzet manapság).
Ezért néz le minket a legtöbb tájékozott európai agytröszt/politikus/stb.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.27. 23:10:39

@ko.disszonancia: A jelek szerint valóban félreértettelek. Azt hittem, hogy hasonló a véleményünk kis eltérésekkel, de úgy látom, hogy szinte minden ponton ellenkezőek a nézeteim.
A képződő javak elosztása kisebb-nagyobb eltéréssel a világon szinte mindenütt hasonló, ez nem jó, de nem is magyar sajátosság.
A Gy. Ferenc féle vezetők „megmerénylése” bizonyára sokakban felvetődött, és ennyi talán elég is, mindenesetre 2006 ősze cseppet sem tűnt „konformista” beletörődésnek. Gondolom ezt nem kell ecsetelnem. Mindenesetre nem sunyi merénylet volt, hanem nyílt kiállás. Volt több hasonló is, nem kellene megfeledkezni róluk, pl.: ’56.
Hogy mi lenne, ha tovább súlyosbodna úgymond a helyzet, több lehetőség is van. Lehet esélyadó, hogy lássuk hova jutunk, mert nem minden az, aminek látszik. Lehet „élj a mának” felfogású, minél többem legyen, a következmények meg ráérnek, és lehet persze konformista ez van és kész. Az első és a harmadik külsőre nem mutat különbséget, a másodikból meg elég volt 2003-2004-ben, mert ez a felfogás ette meg a mánkat, és ezért kínlódunk most. Ha ez volna a kiállás, akkor én nem kérek belőle, mert nem csak ma akarok élni.
Hitler pont azért nem kedvelt, mert kiálltunk és nem masíroztunk feltétel nélkül a seregébe. Horthy úgy ügyeskedett, hogy csak komoly területekért cserébe segítette a németeket, azt sem túl nagy vehemenciával. Tulajdon képpen ezért is volt a megszállás, és a nagy forrófejű nyilas kiállásnak köszönhető, hogy nem tarthattuk meg a már visszaszerzett területeket. A megfontolt cselekvés nem feudalizmus. Az ember nem az erejével, hanem az eszével fejlődött, érdemes lenne követni a bevált módszereket.
Sorolod, hogy a magyarok nem állnak ki egymásért, meg nem harcolnak magukért, majd pár sorral lejjebb „megveted” a magyart. Ezt így nem tudom értelmezni. Te csak a győztes oldalon szeretsz harcolni, vagy inkább valamiért? Nálunk ez a kettő már sokszáz éve különbözik, és pont ebből adódik sok nemzeti tragédiánk, hogy szép számban voltak mindig olyan konformisták, akik küzdelem helyett inkább hátatfordítottak, köpködtek, és megtagadták hovatartozásukat. Ehhez nem tudok szerencsét kívánni.
Tévúton jársz, ha azt hiszed, hogy más népek közül választott nővel másmilyen lesz a gyermeked gondolkodása. A gyerekek úgy viselkednek, úgy gondolkodnak, ahogyan a szüleiktől, és a környezetüktől tanulták, és az egyik te leszel. Ez a szülői felelősség. Ha ezt azzal akarod lerázni magadról, hogy származási alapon választasz nőt magadnak, akkor jobb lenne, ha inkább egyáltalán nem gondolkodnál utódban, mert ezek a dolgok egészen másként működnek. Elhiheted, komoly tapasztalataim vannak.
Érdekes vita lehetne az általad emlegetett „tájékozott európai politikus” témaköre, hiszen közismert, hogy az ismereteik milyen forrásból származnak. Az hogy egyet értenek, csak annak a következménye, hogy ugyan onnan tájékozódnak, sok esetben félre, de ezzel szerintem ezen a poszton nem kellene foglalkoznunk.

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.28. 16:15:12

Ismételten leírom, én olyan forrásból tájékozódom ez ügyben, amely azt tartja, hogy a Harmadik Birodalom vezetője többek között azért nem "szimpatizált" a magyarokkal, mert megbízhatatlanok, az egész Európát patológiás mértékben sújtó dekadens,romboló,közösség-ellenes,kultúrhiányos, értékhiányos, deviáns, kozmopolita, "krónikus" elemeket, "tudjukkiket" a magyar társadalom vehemensen védelmébe vette, tulajdonképpen nem is tehetett mást, hisz ezen elemek történelmileg gyökeret vertek a társadalomban, hosszú évszázadok eredményeképpen, lassú,fokozatos, vagy épp gyors, heveny módon megkötötték(amit nevezhetünk eufemisztikusan asszimilációnak) a magyarokat, a magyar nemeseket, magyar bárókat(etc..) Ez a szomorú helyzet,. Hitler pontosan ezért nem kedvelt minket, mert míg a szlovákok(és románok) különböző szigorú intézkedéseket foganatosítottak, az egész társadalmuk, addig mi ennek 180 fokos változatait tettük.(még az a néhány intézkedés is gyakorlatilag a patogének védelmét szolgálta, a kor Európájának tekintetében) Természetesen a XX. század "Napóleonja" azért is neheztelt ránk(többek között), mert (egyébként helyesen) vonakodtunk több hadra foghatót küldeni az oroszok ellen, vagy például, mert a híres-neves(és komikus) "magyar-lengyel örökbarátság" jegyében nem engedtük át a német csapatokat az önfejű lengyelek ellen. Igen.
A magyar társadalom gyenge, gyenge minden tekintetben, gyenge minden dimenzióban, gyenge az egész,általános és mindenre kiterjedő értelemben.
Ami pedig a nemzést illeti, tökéletesen tisztában vagyok, hogy a nevelés(és természetesen genetika,genotípus)határozza meg az utód "milyenségét". Csak hogy újfent félreértettél, vagy talán én nem fogalmaztam elég érthetően. Nem kizárólag azzal a szándékkal és céllal házasodom más európai nővel, mert arra számítok, hogy a gyermekem ennek köszönhetően "jobb lesz". Ehelyett fontosabb az a szándékom, hogy az esetleges utód már ne egy "beteg" "nemzet"(helyesebben társadalom) tagja legyen, ahol fokról fokra elsajátíthatja mindazon lelki,szociális,morális,kognitív és viselkedéses attitűdöket, a Hobbes filozófus által deklarált "Bellum omnium contra omnes" szellemet, az anarchia és a nihil létrejöttének en bloc előfeltételeit, a feudalista viszonyokat, amelyek jellemzik a "magyar" társadalmat, hanem ehelyett egy sokkal emberibb, összetartóbb, ha esetleg szerényebb körülmények között is élő, gazdaságilag szerényebb, DE lélektanilag "egészséges", KÖZÖSSÉGI szellemű nemzet(és nem társadalom!) szerves és értékteremtő-nyilván jobb ott értéket teremteni, ahol az egyszer megtérül, és nem csak egyénileg, hanem közösségileg-tagja legyen. A sárból,fertőből, piszokból,mocsárból minden, minimum 80 IQ hányados feletti ember menekül. Való igaz, hogy manapság szinte egész Európában a szociális,morális,lélektani(és egyéb) "romlás"-persze relatív, hisz hagyományosan a centrumtól balra ülők és híveik egész másként gondolják, számukra az egyén "előbbre van" az egész közösséggel szemben, kész show- zajlik, csak hogy Magyarországon ennek messzi történelmi vonatkozásai vannak, Magyarország századok óta bonyolódik a "Thanatosszal".
Bizonyítékul szolgálandó a kijelentéseimre, legyen szíves utána nézni a nemzetközi- és hazai statisztikáknak, a KSH oldalán van fent néhány beszédes statisztika, európai viszonylatban. A halálozás arányai,(lebontva halálokokra), népszaporulat/fogyás, pszichiátriai statisztikák, nemi betegek/drogosok arányai, migráció vagy épp emigráció arányai, további egészségügyi adatok, oktatási adatok, etnikai adatok(noha ez tulajdonképpen semmitmondó, teljesen életszerűtlen,) az öngyilkosság rátája(ebben történelmi vezető szerepünk van, vajon miért?) és még egyéb nagyon érdekes statisztika.Nem érdemes az esti Hiradót lesni, nézzük inkább a számokat!(ugyanakkor ezt is fenntartásokkal kell kezelni).

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.28. 16:31:06

@F.M.J.: Az előző válasz neked ment, csak nem kattintottam rá a "válasz erre" opcióra. Így kapsz emailt hogy jött válasz.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.28. 21:07:03

@ko.disszonancia: Értem én, hogy mit írsz, csupán nem értek vele egyet. Lehet, hogy ennek az az oka, hogy hozzád képest kevés információval rendelkezem, de az is előfordulhat, hogy csupán másképp értelmezem. Kommented elején hivatkozol egy bizonyos „olyan forrásra”. Ha rendelkezésemre bocsátanád ezt a forrást, akkor lehet, hogy meg tudnál győzni, mert a felsorolásod értelmezhető fordítva is, tehát csak felsorolás, nem bizonyíték. Nem okollak miatta, nekem sem sikerül mindig átküldenem a mondanivalómat, lehet, hogy most veled is ez történt. Hitler véleményére magasról teszek, mert csak egy háttérből irányított hisztérikus alaknak tartom, de ajánlanék figyelmedbe egyelőre egy videót, bár talán már ismered: vimeo.com/17109680 . Én olvastam már majd két éve a könyvet, amiről szól, és nagyon meggyőző. Dióhéjban: Az európai „tudjuk kik” valójában megtérített más nemzetiségű, nagytöbbségében kazár, eredetileg kazahun származású, tehát ősi vérvonalukban velünk közös eredetű hun fajú nép. Nem azonos a cionista vonulatok szószólóival, csak egy a vallásuk. Azért küldték őket a vágóhídra, mert utólag lehet rájuk hivatkozni, de valójában nem zsidó vérből valók, tehát cionista szempontból feláldozhatóak. Horthy nemeslelkű, nagy tudású, lojális, és emberséges államférfi volt, függetlenül attól, amit a vörös propaganda állított, és állít azóta is vele kapcsolatban. Nem tartom lehetetlennek, hogy a könyvben taglalt ismeretekkel valamilyen mértékben tisztában volt, hiszen Slomo sem kitalálta a könyve mondanivalóját, hanem összerakta a nyilvánvaló tényeket, és az jött ki, amiket leírt. Lehet, hogy ez a tudás kényszerítette ki a menekülők védelmezését. Hitler szemszögéből ez valóban megbízhatatlanságnak látszik, de nem hozzá kellene igazodni, hiszen ő ugyan olyan megbízhatatlan volt, csak neki a rovásán lévő többi dolog háttérbe szorítja ezt az „apró” hiányosságát. A világ, és a történelem eseményei rendkívül bonyolultak. Magam is szeretném, ha a dolgok feketék, és fehérek lennének, mert sokkal könnyebb lenne kiigazodni. Jelen esetben kénytelenek vagyunk tanulni a tudás megszerzéséért, és empátiát gyakorolni a történések megértése kedvéért.
Azt írod, hogy a magyar társadalom gyenge, beteg, demagóg, feudalista, stb… Talán igazad van. Azt is írtad korábban, hogy valaha „nemzeti” voltál. Ez ugyan nem hangzik valami magyarosan, de ilyen a szleng. Viszont ha ezt nem csak mondtad magadról, akkor ideje megmutatnod, hogy méltó vagy a magyar névre. Nem elszaladni kell, hanem körömszakadtáig dolgozni egy normálisabb világért, ha nem megy nagyban, akkor kicsiben kell kezdeni, mert aki nem csak nyavalyog, hanem vér is van az ereiben, az nem siránkozik, hanem megvalósítja azt, amit helyesnek gondol. Azt állítod, hogy a magyar konformista. Van ennek a szónak egy olyan olvasata is, hogy csupán a pillanatnyi érdekei szerint cselekvő. Ha úgy gondolod, hogy az önmegvalósítás, vagy a történelmi feladat véghezvitelének leghatékonyabb módja a hátatfordítás, lelépés a „győztesek” táborába és beszólás a hátramaradottaknak, akkor át kellene gondolni, hogy valóban az itthon maradók-e a konformisták?
A statisztikákat nem én hamisítottam, tehát nem hiszek nekik, de bármi is legyen benne, nem jelenti azt, hogy a benne szereplő dolgok a közösség egyes tagjaira is általánosan lenne jellemző, tehát nem kell félni tőle, csak kellő óvatossággal kezelni a jelenségeket. A magyarok általános közérzete nagyon sok okra vezethető vissza. Egy komment ennek taglalására nagyon kevés hely, nem is próbálkozom vele, csupán egyet említek. Míg a különböző népek kitalálnak maguknak eredetelméleteket, mások lábbal tapossák saját törvényeiket, sőt alkotmányukat, addig nálunk akadémiai szinten tagadják le a nyilvánvaló tényeket származásunkról. Erről nem a nép tehet, csak a levét issza. Aki pedig ezzel tisztában van, és ahelyett hogy tenne ellene, inkább elszalad, az tényleg érdemtelen rá, hogy ezen a földön éljen akkor is, ha tömegek teszik ezt.

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.28. 22:18:04

@F.M.J.: Azért, nagyon vonzó az eszmecsere szempontjából, ha valaki oly intelligensen,változatosan és körültekintően tud bánni a szavakkal(hacsak írásban is), mint te. Van benned információ bőven és még gyönyörűen is adod közre. Én általában az ilyen személyeket preferálom, és igen, a való életben is szelektálok, nem csípem az ösztönös(ezáltal, gyakorlatilag kiszámítható),érzelmeire hagyatkozó és a gondolkodást mellőző, szűk látókörű nyájembereket.

Elgondolkodtató amit írsz, a konformizmusról. Oké. Azt mondod, hogy nem-e az a konformista, aki harc nélkül feladja és elmenekül? Igen, de a kérdésnek több árnyalata van azért. Pontosan tudom én is, hogy harc nélkül nem érhetünk el semmit. Én is egy "harcos fajta" vagyok, fanatizmus is van bennem. Csakhogy, ez nem egy jelenleg kialakult probléma, ez nem egy "akut" probléma, ami most van a magyarsággal, ne 50-10 éves időkeretben nézzük a dolgokat. Hanem mondjuk 200-300 és még távolabbi történelmi aspektusból. Idült beteg a magyar. "Sürgősségi beavatkozás" szükségeltetne. A magyarok, mi, oda jutottunk ma, hogy megtagadjuk a múltunkat, és akinek nincs múltja, annak nincs jövője sem.

És még egy érdekesség: valaki mondta ezt, már nem tudom pontosan ki, de abszolúte helytálló: Aki a múltat uralja, az a jövőt uralja. Aki pedig a jelent uralja, az a múltat uralja.---> ugye milyen igaz? És itt jönne a hun-magyar meg szkíta meg egyéb hitvallás, amit te is vallhatsz.(Legalábbis ezt vettem ki a szövegből)

Én rettentő szkeptikus,tárgyilagos,materiális vagyok. Ki nem állhatom, ha becsapnak, ha ámítanak, vagy épp én ámítom magam. Így vagyok Istennel, halállal, homeopátiával,kineziológiával, Intelligens-tervezettséggel, stb-vel. Az eredetünkről én magam nem tudok kinek "hinni"(mert ugye ez nem hit kérdése kellene legyen, hisz tudományos kérdés). Az akadémia finnugorista, néhány nemzeti pedig hun-magyar-avar-szkíta, a vakmerők pedig sumér-magyar rokonságban hisznek. Sajnos nem vagyok ezen a téren dolgozó kutató, nem tudom, nem látom a bizonyítékokat. Így nehéz ítélni. Azért nehéz, mivel még mindig szeretem a hazámat, valamelyest nemzeti vagyok, de a csoportomon(hazafiak,nemzetiek, stb)belül,kisebb kivételektől eltekintve kvázi konszenzuson alapuló hit/vélemény a hun-avar-szkíta származás. Csak hogy ez nem egy tudományos konszenzus, hanem a nemzeti érzelmű emberek (etnocentrikus,bár lehet erős kifejezés, mégis csak magyar vagyok, ez a szó pedig pejoratív) tudományos kérdésben megnyilvánuló tudományos vagy tudománytalan véleménye. Nem lehet ezt eldönteni. Az akadémikusok pedig nyilvánvalóan szakértelemmel rendelkeznek, még ha többségük "tudjukkik" csoportjába is tartoznak. Persze ott van a cím, hogy akadémia, tudós,kutató, DR., nyilván ez bennünket arra ösztönöz, hogy higgyük is el amit mondanak, hisz kompetensek a témában meg stb. Tehát az akadémikusok/tudományos szakemberek fémjelezte emberek véleménye áll szemben a nemzet keménymagjának érzelmi/vagy nem érzelmi, tudományos,bizonyítékokon alapuló/vagy ezek hiányán alapuló véleményekkel. Egy felelősségteljes átlagember nem tud egykönnyen dönteni. Mert nem hinnünk kell, hanem tudnunk, a tudás pedig (Darwin óta tudjuk) nem demokratikus. Vagy tudsz, vagy nem, és akkor ne is szólj bele.

Nem tudom, én, 20 esztendősként nem tudom eldönteni ezt még. Nem hiszek az önámításban, sem az önhipnózisban. Csak a tényekben, azok pedig makacsok, te is tudhatod.

Na, és azt a Hitleres forrást pedig megkeresem, nem tudom már hol olvastam/láttam, de a következő hozzászólásaimban megpróbálom bemásolni(addigra megkeresni).
Egyébként ne haragudj, ha esetleg makacs/figyelmetlen/heves embernek tűnnék, dolgozik bennem még a fiatalság.Elnézést.

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.28. 22:21:44

@ko.disszonancia: * ne 50-100 éves időkeretben nézzük a dolgokat.
ELírtam

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.29. 01:03:10

@ko.disszonancia: Az elismerést köszönöm, de nem olyan nagy ügy. Nekem már három gyerekem is idősebb nálad. Ha kevesebb ismerettel bírnék ennyi idős létemre, az az én szégyenem lenne. Van benned elég erő, hogy lekörözz, és én nem vagyok féltékeny. Azt írod 20 vagy. Még van időd olvasni. Nem kell megfogadnod a következő sorokat, ha akarod át is ugorhatod, és hogy tudd mit, elválasztva írom.

A Net tele van okos dolgokkal, de sokszor annyi hülyeség között, és mind nagyon hitelesnek tűnik. Ha elhatároztad, hogy megismered az igazi magyar jellemet, ha legalább körvonalas képet akarsz kapni a minden leletet magába foglalni tudó eredetünkről és a világról általában, akkor ajánlok figyelmedbe néhány művet. Azt írtad, hogy elutasítod azokat a tanokat, amik jelen tudásunk szerint nem kézzelfoghatóak. Te dolgod, de lenne észrevételem. Az Isten materiális valóság, csak mi még nem értjük, mint ahogyan a polinéz bennszülött sem érti a villámlást. Nem is biztos, hogy meg kell értenünk, elég tudni, hogy az ismereteink korlátai nem azonosak a mindenség lehetőségeivel. Ha ezt érted, jó, ha nem, akkor hiába is magyaráznám. A sok mindenféle irányzat között sok a sületlenség, de van közöttük valóság is. Ha már eleget olvastál és elmélkedtél, akkor ki fogod tudni választani, ha mások mondják meg, akkor te is csak egy hívő leszel, és akkor ezzel be is fejezhetjük, mert úgy sem jutunk sehová. Tehát az ajánlott irodalom, de ne a Netről töltsd le, mert sok a jelöletlenül kiherélt marhaság. Szerezd meg eredeti nyomtatott változatban! Paál Zoltán: Arvisura, Salamon Konrád: Nemzeti önpusztítás 1918-1920. Torma Zsófia: Sumer nyomok Erdélyben, Wass Albert: Antikrisztus és a pásztorok. Görgey Artúr: Életem és működésem Magyarországon, Huxley: Szép új világ, Horthy Miklós: Emlékirataim, Dr. Bernáth Zoltán: Horthy Miklós, Shlomo Sand: Hogyan alkották meg a zsidó népet? Júdás evangéliuma. Első nekifutásra talán ennyi elég is. Látszólag nem sok közük van egymáshoz, de részint tényszerűek, másrészről hitelesen nem támadhatóak, Van közöttük olyan, amelyiknek hosszabb részeire nincsenek bizonyítékok, de ellenérvek sem, viszont más részeinek alapjai már ismertek és bizonyítottak. A fantasztikus könyvben a mondanivaló nagyon fontos. Mire ezekkel végzel, addigra már nem kell mondanom, de egyelőre kerüld el pl. a Nemere műveket. Egy könyvesboltban nézd meg, hogy milyen a küllemük, és a hasonlókat is, mert „tudjuk kiknek” a kövét fújja, sok álnéven ír, és annyi ostobaságot hord össze, amiért jobb helyeken már tartós beutalót kapna. Ha van időd, akkor még ott van a blogom is, abban is találhatsz néhány érdekes dolgot, bár még csak próbálgatom a kifejezés eszközeit.

Eddig az észosztás. Azt írtad, hogy tudod, hogy nincs semmi harc nélkül. Azt is tudod, hogy a harcnak sok formája van? Az is egyfajta harc volt, hogy 150 év után talpra ált a magyar, mikor a törököknek lejárt a tartósbérletük. Az is harc volt, amikor Széchenyi, vagy Misztótfalusi fejlesztéseket csinált. Az is harc volt, amikor az orosz hordák elől kimenekítették a Koronát. Nem kell mindig síkraszállni, elég elvek alapján Embernek lenni, így nagybetűvel. Attól, hogy egy csomó idegbeteg magára tekeri valamelyik történelmi zászlónkat, még nem lesz magyar. Röhögnöm kell, amikor hülyegyerekek magyarkodnak, és 1920 örömére francia autójukra Turulmatricát ragasztanak. Magyarnak lenni azt jelenti, hogy tudjuk kik vagyunk, honnan jöttünk és mi a dolgunk. A jelképeink nem díszítőelemek, mindegyiknek komoly történelmi jelentése van. Én egyet sem hordok közülük mégis büszke vagyok rájuk, de csekély ismereteim ellenére tudok annyit ezekről a dolgokról, amitől ők elásnák magukat szégyenükben. Aki a lelkében is magyar, annak ehhez nem kell tömeg, nem kell keménymag. Nem kell hinned nekem, mert a meggyőződésemet mások szkepticizmusa úgysem tudja aláásni, de én úgy gondolom, hogy mindenkinek dolga van a világon, és ez a magyarokra különösen igaz. Ha lelki nyugalmat akarsz és megelégedettséget, akkor kár a boldogságot keresni, mert az nem jár, nem beszerezhető, az csupán a jutalma annak, aki az életben ráruházott feladatot teljesíti. Eredetileg ezt jelenti a „valósítsd meg magad” kifejezés, és nem azt, hogy kergesd a világban a jobblétedet. Ha azt szeretnéd, hogy komoly emberek vegyenek komolyan, akkor emberhez méltóan kell gondolkodnod és élned. Az eddigi hozzászólásaid alapján nem vagy egy elveszett srác, a forró véred a fiatalságodból ered. Én is el akartam szaladni valaha, mert úgy éreztem, hogy megfulladok. Azóta nagyobb a szabadság, mint amire akkor vágytam, és hallom a fiataloktól, hogy itt meg kell fulladni. Hát nem furcsa, pedig csak negyed század telt el?! Nem kell megfulladni, voltak ennél nehezebb idők is. Itt kell maradnunk, és megmutatni, hogy vagyunk annyira tökös srácok, mint amilyennek tartjuk magunkat.

ko.disszonancia (törölt) 2014.10.29. 13:14:13

@F.M.J.: Egyet értek, a net tényleg sok önkényes okfejtéseket tartalmaz. Maximum egy kérdés felszíni dolgait ismerhetjük meg a neten, vagy talán még annyit sem. Természetesen könyvek képezik a megismerésem alapjait, a net csak kiegészítés.
Azért, elég erős megjegyzés, hogy Isten materiális. Nem sértésből, de ha ezt egy, természettudományokban magasan képzett ember előtt mondaná XY, akkor a képzett ember frenetikus kacagásban törne ki. Ahogy sokan mások is. Amióta létezik filozófia, azóta a 'materializmus' alá azokat sorolják, akik az elméletükből nélkülözték Istent. A materialisták filozófiailag/történetileg/stb pontosan sz emben állnak bármiféle transzcendenssel. De persze te biztos másként értetted. De az tuti, hogy Ön egyéni véleményt képvisel, és nem egyezményes véleményt. Az Ön univerzumában vannak így a dolgok, nem pedig mindenki máséban. Márpedig, egy kérdésre adott válasz akkor a legmegbízhatóbb és a leghitelesebb/érvényesebb, ha több mindenki ugyanarra a pontra jut, más úton. Tehát Önnek egyéni véleménye van. Vagy abban az értelemben materiális az Ön Istene, mint Spinoza Istene materiális? Ezt viszont már némely szakemberek is osztják, bár, már az efféle istenfogalom sem "divat" manapság.

Az Ön által felsorolt könyvek címeit olvasva, szintén az egyéni ,vagy csak egy szűk csoport által, a világról kialakított vélemény/értelmezés rendszer produktumait érzem.
Persze ez a történelmi könyvekre nem vonatkozik, pl Horthy-ra, azt hiszem, valamilyen tőle származó emlékiratos könyvet olvastam, de az nem kizárólag az emlékiratairól szól.
Júdás evangéliuma pedig apokrif irat? Azért kérdem, mert van itthon vagy 6 biblia, mind különböző irányzatoktól van(Jehova Tanúi,katolikus,protestáns) és most néztem, van benne Júdás névvel illetett rész. Na mindegy.
Egyébként hobbi olvasmányaim gyanánt én általában az emberi viselkedéssel,filozófiával és ilyen jellegű olvasmányokkal kötöm le magam.Van pl a Richard Dawkins(a világ leghírhedtebb tudós ateistája, tőle származik a mém fogalma és jópár könyve bestseller), az Isteni téveszme című könyve, teljesen reális, érzelmektől mentes könyv. Ezt tudom ajánlani minden ezoterikus, spirituális embernek, kezdésként.
Igen, büszke és dicsőséges dolog, hogy mi álltuk a törökök súlyát, és még sok más, büszke esemény van a magyar történelemben. Egyébként nagyon frappánsan fogalmaz több helyen is,Ön.

"csomó idegbeteg magára tekeri valamelyik történelmi zászlónkat, még nem lesz magyar. Röhögnöm kell, amikor hülyegyerekek magyarkodnak"
Na ez az amitől én is ideges tudok lenni.
A buta, gondolkodni képtelen, ösztönlények teljesen lejáratják a nemzeti oldalt.
Pl, ha már az internetnél tartunk, párszor megesett velem, hogy az index.hu szokásához híven egy nem túl hazaszerető hangvételben hozott le cikket, és ugye ezt a facebookos oldalukra is kiteszik. Nos, oda rengetegen kommentelnek, és amikor, egy engem is sértő cikk alá a sok,hideg,intelligens (ámbár kb magyarellenes,balos,liberális,kozmopolita,hazátlan,"tudjuk kik")hozzászólás érkezik, és egy árpádsávos profilképes valaki, a Caps Lockot bekapcsolva, helyesírási hibák sorát ejtve tesz teljesen érzelmektől fűtött megjegyzéseket az utóbb jellemzett intelligens kommentek közé, na akkor fogom a fejem, mert pont az ilyenek minősítik a nemzetieket. Nem így kellene ezt. Én szégyenlem magam sokszor. Ma már gyakorlatilag az is szalonképtelen dolog, ha értelmesen megközelítve megkérdőjelezzük a tankönyvekben lévő, pl második világháborús leírt események realitását. és akkor még jön egy ilyen ordibáló fafej. Szép ha szereti a hazát, én is ilyen vagyok, de ahogy megnyilvánul, az engem is minősít. Najó, ilyen a csőcselék, a proletár nép, a nyájnép, a tömeg.
Na és az Ön blogjának mi a neve, elérhetősége?

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2014.10.30. 00:11:59

@ko.disszonancia: „Azért, elég erős megjegyzés, hogy Isten materiális.”
- Tudom, hogy az, sokáig nem is mondtam senkinek, de már annyiszor körüljártam a témát, és mindig erre a következtetésre jutottam, hogy csak szimpla igazodási készségből nem mondhatom az ellenkezőjét. Majd egyszer írok erről a témáról is valamilyen formában, és majd ott kifejtem részleteiben is a logikai összefüggéseket. Most csak annyit, hogy olvastam a ma is létező és a történelmi vezető vallások „szent” iratait, olvastam szociológiai írásokat mitológiákról, meg azok kialakulásáról, és ezek jelenkori megtapasztalásairól, szóval akár egy könyvnyi okfejtéssel is alá tudnám támasztani az álláspontom, amitől persze hamar „máglyára” küldenének, de ez most nem ez a fórum.

„Márpedig, egy kérdésre adott válasz akkor a legmegbízhatóbb és a leghitelesebb/érvényesebb, ha több mindenki ugyanarra a pontra jut, más úton.”
- Így igaz, de minden általános vélemény először egy ember véleménye volt. Ha túlélte a véleményét, és elég meggyőzően érvelt, akkor később foglalkoztak vele mások is, és beigazolták, vagy cáfolták azt. Majd meglátjuk.

Az ajánlott irodalommal kapcsolatos hozzászólásod megérdemelné a kifejtést, de erre most nincs sem időm, sem energiám. Annyit megjegyeznék, hogy viszonylag nagy példányszámban eladott, sokak által ismert művekről van szó. Ajánlhattam volna még vagy húsz hasonlót, de ezekhez a mostaniakhoz elég érdeklődőnek lenni a megértéshez, nem igényel komolyabb jártasságot. Nem minősítés, de így könnyebb a megértés. Később van mire építkezni. A Júdás evangéliuma a National Geographic kiadványa pár évvel ezelőttről. Önálló könyv, sok kapcsolódó anyaggal. A Bibliát a "Szent szék" az aktuális politikai érdekeknek megfelelően többször „aktualizálta”, magyarul meghamisították. Olvasmánynak jó, ha meg akarjuk tudni, hogy mit gondolnak Istenről a hívők, de a mai kiadások forrásmunkának nem tekinthetők. Ide illene még egy könyv: Lévai Anita, Potó István: Katolikus pápák - Eltitkolt bűnök és botrányok. Még nem volt időm részleteiben utánajárni minden állításának, de amikről már olvastam korábban, azokkal kapcsolatban hitelesnek tűnik. Ez nem alapmű, tedd a sor végére!

Spiritualitással kapcsolatban jók az érveid, én is erről voltam meggyőződve. Csakhogy az egyszerű tagadás nem adott magyarázatokat nyilvánvaló jelenségekre. A filozofálás, és a történelmi technikai és mentális fejlődés, valamint a felfedezések üteme és témakörei arra mutatnak, hogy a spirituális, meg ezoterikus gondolatkörbe skatulyázott gondolatok egy kisebb részének nagyon is fizikai magyarázatai lehetnek. Legyen itt egy video gondolatébresztőnek: indavideo.hu/video/Mi_a_csudat_tudunk_a_vilagrol
Nem kell vele egyetérteni, de sok tekintetben cáfolhatatlan. Érdemes legalább kétszer megnézni, de nem egymás után.

„Na ez az amitől én is ideges tudok lenni.”
- Igen, én is pont erre gondoltam. Egyébiránt ne légy biztos benne, hogy az árpád-sávos kommenteket szélsőjobbosok írják! Ez is csak egy kampány, aminek az a célja, hogy jobb érzésű nemzeti érzelmű emberek megtagadják saját fajtájukat. Tudjuk kiknek áll érdekében, hogy az intelligens magyar emberek szétszéledjenek a világban, és itt csak a nyírható birkák maradjanak. Azért lenne hozzád egy kérdésem. Még mindig úgy gondolod, hogy nincs itt mit keresned, vagy be mered vállalni, hogy különb legyél, mint akikről írsz? Nem csak plázapatkányok közül lehet válogatni, és nem csak birkákat lehet nevelni. Ezt nyilvánvalóan te is tudod, mint ahogyan azt is, hogy ezekből másutt is van, valamint mostanra azt is, hogy nem vagy egyedül a nézeteiddel. Légy Ember!

A blogom linkje a nicknevem mellett van. Rákattintva eléred. Még rengeteg mindenről szeretnék posztolni rajta, de talán már most is ébreszt gondolatokat. Ha akarod kommentelheted is, időm engedtével megválaszolok.

igazi Ténytár 2014.12.10. 05:47:23

@ Most tenyleg! Árulók, beégett putyin csicskák nem kellenek az EU-ban!

____
index.hu/kulfold/eurologus/2014/12/09/hatalmi_pokerjatszma_a_deli_aramlat_romjain/

A magyarok nélkül egyeztek meg az új gázvezetékről
EUrologus
2014.12.09. 20:48

A Déli Áramlat romjain végre felépülhet az EU közös energiapiaca. Magyarország is részt venne az ötletelésben, de néhány ország egyelőre nem kér, vagy nem kap a barátságunkból.

A délutáni sajtótájékoztatón azonban Maroš Šefčovič, az Energia Unióért felelős biztos azt jelentette be, hogy három ország indítja a projektet. Magyarország kimaradt a megegyezésből. Románia, Bulgária és Görögország kedd este szándéknyilatkozatot is aláírt. Az érintett kormányképviseletek és az olasz elnökség nem tájékoztatott arról, hogy miért nem kerül magyar aláírás is a nyilatkozatra.
_____
_____

igazi Ténytár 2014.12.21. 05:17:42

@

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/lesajnalja_orbant_az_ft.591222.html

Zsigeri nacionalizmus

A kormányok a választók nyomására verik a mellüket, hogy egyedül is meg tudják oldani a problémákat. Félnek bevallani, hogy a globalizáció oly mértékben összeolvasztotta a világot, hogy immáron lehetetlen kivonni ebből az egyes országok gazdasági függetlenségét. A legveszélyesebb eredője ennek az ellentmondásnak, az a zsigeri nacionalizmus, amelyet számos vezető képvisel.

Egyikük Putyin, aki az orosz ajkú lakosság védelmezőjének szerepében tetszelegve avatkozik bele a volt szovjet tagköztársaságok életébe, több zombiállamot is létrehozva. Nem maradnak adósok ezzel a viselkedéssel a kínai vezetők sem, akik területi követelésekkel lépnek fel a Csendes-óceán nyugati medencéjében.

És ebbe a sorba illik a MAGÁT EURÓPA EGYIK ERŐS EMBERÉNEK KÉPZELŐ Orbán Viktor magyar miniszterelnök is.
_______